「18禁の同人誌」を送ってきたファンも 「悪気がないのは分かるんですが……」現役漫画家が明かした「二次創作」への違和感 …二次創作の同人誌を嫌う理由 筆者はこれまでに多くの漫画家を取材してきたが、会食をしながら話をすると、二次創作の同人誌に否定的な漫画家が思った以上にいることに驚く。 (出典:デイリー新潮) |
二次創作(にじそうさく)とは、原典となる創作物を利用して、独自の漫画、小説、フィギュアやポスター、カードなどの派生作品を二次的に創作することを指す。 「二次創作」に広く受け入れられかつ厳密な定義は存在しない。一般に二次創作と呼ばれるものの例として以下が挙げられる。… 24キロバイト (3,353 語) - 2024年5月16日 (木) 16:32 |
同人誌を出す際には、原作者への尊重や感謝の気持ちを忘れずに、それを応援できるファン同士のつながりも大切だと思う。利益があるならば、ちょっとした還元策も考えた方が良いね。
1 muffin ★ :2024/08/22(木) 20:11:10.31 ID:kS70LM5o9
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/08221703/
筆者はこれまでに多くの漫画家を取材してきたが、会食をしながら話をすると、二次創作の同人誌に否定的な漫画家が思った以上にいることに驚く。
二次創作とは、『ドラゴンボール』や『鬼滅の刃』などの既存の漫画のキャラクターやストーリーを第三者がアレンジして創作された、パロディ漫画やイラストのことである。コミックマーケットなどの同人誌即売会で販売されている同人誌にはオリジナルも多いが、人気を集めるのは二次創作の作品が多い。
その執筆にあたって、同人誌を制作する作家(同人作家)は基本的に著作権者の許可を得ていない。そのため、著作権者が知らないところでキャラクターの性格が改変されたり、場合によっては淫らな姿になったりすることもあるのだ。二次創作が嫌いと言う人気漫画家A氏はこう話す。
「はっきり言いますが、私は二次創作の同人誌が嫌いです。最近、著作者人格権の問題が議論になりましたが、二次創作にはあまりみなさん触れたがりません。しかし、私の漫画のキャラクターで成人向けの同人誌を無断で作る行為は、明確に著作者人格権を侵害していると思います」中略
二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレーである。そもそも日本の著作権問題は親告罪だ。二次創作の同人誌はあくまでも「ファンが楽しんで作っているもの」という建前があり、出版社や作家が黙認しているため、成り立っているのである。こうした風潮に対して、A氏が疑問を呈する。
「ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。同人誌作家は最近問題になった漫画原作のドラマを遥かに超えるレベルで私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?」
成人向けの同人誌を嫌う漫画家に配慮し、同人活動はつつましやかに行うのが暗黙のルールであった。しかし、A氏のもとには、あろうことか自作の18禁同人誌を送ってきたファンがいたという。ファンには悪気はなかったのだと思うが、自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである。
「SNSをやっていると、そういった二次創作がどうしても目につくのがしんどいですね。もちろん、ファンは私の作品が好きなのだと思うし、悪気がないのは十分にわかるんですけれどね……。悪気がないから責める気にはならないし、悲しいんですよ。二次創作に理解のある漫画家もいます。ただ、全員が全員、二次創作を許容しているとは思わないでほしいし、やるならひっそりとやってほしいです」
A氏はそれでもまだ、同人誌を同人誌即売会だけで売っているのなら、「本当は認めたくないけれど、容認したい」と理解を示す。許せないのは、同人作家の以下の行為だという。
「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね? おかしいでしょう? 同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」
A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。
続き・全文はソースをご覧ください
★1:2024/08/22(木) 17:41:52.53
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1724316112/
筆者はこれまでに多くの漫画家を取材してきたが、会食をしながら話をすると、二次創作の同人誌に否定的な漫画家が思った以上にいることに驚く。
二次創作とは、『ドラゴンボール』や『鬼滅の刃』などの既存の漫画のキャラクターやストーリーを第三者がアレンジして創作された、パロディ漫画やイラストのことである。コミックマーケットなどの同人誌即売会で販売されている同人誌にはオリジナルも多いが、人気を集めるのは二次創作の作品が多い。
その執筆にあたって、同人誌を制作する作家(同人作家)は基本的に著作権者の許可を得ていない。そのため、著作権者が知らないところでキャラクターの性格が改変されたり、場合によっては淫らな姿になったりすることもあるのだ。二次創作が嫌いと言う人気漫画家A氏はこう話す。
「はっきり言いますが、私は二次創作の同人誌が嫌いです。最近、著作者人格権の問題が議論になりましたが、二次創作にはあまりみなさん触れたがりません。しかし、私の漫画のキャラクターで成人向けの同人誌を無断で作る行為は、明確に著作者人格権を侵害していると思います」中略
二次創作が著作権侵害に当たるのかどうかという点でいえば、限りなく黒に近いグレーである。そもそも日本の著作権問題は親告罪だ。二次創作の同人誌はあくまでも「ファンが楽しんで作っているもの」という建前があり、出版社や作家が黙認しているため、成り立っているのである。こうした風潮に対して、A氏が疑問を呈する。
「ファン活動だと言うけれど、実際はめちゃくちゃ儲けている同人誌作家もいますよね。その利益は私には1円も還元されていない。これには納得がいきません。同人誌作家は最近問題になった漫画原作のドラマを遥かに超えるレベルで私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?」
成人向けの同人誌を嫌う漫画家に配慮し、同人活動はつつましやかに行うのが暗黙のルールであった。しかし、A氏のもとには、あろうことか自作の18禁同人誌を送ってきたファンがいたという。ファンには悪気はなかったのだと思うが、自分が生み出したキャラがあられもない姿で絡み合っている絵を見て大きなショックを受けたそうである。
「SNSをやっていると、そういった二次創作がどうしても目につくのがしんどいですね。もちろん、ファンは私の作品が好きなのだと思うし、悪気がないのは十分にわかるんですけれどね……。悪気がないから責める気にはならないし、悲しいんですよ。二次創作に理解のある漫画家もいます。ただ、全員が全員、二次創作を許容しているとは思わないでほしいし、やるならひっそりとやってほしいです」
A氏はそれでもまだ、同人誌を同人誌即売会だけで売っているのなら、「本当は認めたくないけれど、容認したい」と理解を示す。許せないのは、同人作家の以下の行為だという。
「秋葉原や池袋で同人誌を販売している店に流通させたり、最近では電子書籍にして売っている人もいるそうですね。これって商売ですよね? おかしいでしょう? 同人誌即売会以外の場所で販売するのは、どう考えてもファン活動のレベルを超えています」
A氏は、「私の作品で商売している同人作家は、サイン本をフリマサイトで売る転売屋より嫌い」なのだという。
続き・全文はソースをご覧ください
★1:2024/08/22(木) 17:41:52.53
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1724316112/
3 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:13:50.79 ID:EXWHA9L50
コミケなどの即売会だから黙認されてたのはあるよな
41 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:56.73 ID:oswoskBW0
>>3
逆におかしい
二次同人って、今はネットがあるんだからネットで無料公開すればいいだけなのに
(見せる範囲はパスワードかけたり限定公開にすれば狭められる)
わざわざ印刷して本にして金取って売る意味が全くわからない
昔はネットがなかったから印刷しなければ他人に読んでもらえなかったからわかるけど
今は違法行為で印刷会社を儲けさせてるから印刷会社も共犯だと思う
売れてるサークルは印刷代って建前にして儲けてるし
それ以外の人はみんな読み手も金銭負担が大変
逆におかしい
二次同人って、今はネットがあるんだからネットで無料公開すればいいだけなのに
(見せる範囲はパスワードかけたり限定公開にすれば狭められる)
わざわざ印刷して本にして金取って売る意味が全くわからない
昔はネットがなかったから印刷しなければ他人に読んでもらえなかったからわかるけど
今は違法行為で印刷会社を儲けさせてるから印刷会社も共犯だと思う
売れてるサークルは印刷代って建前にして儲けてるし
それ以外の人はみんな読み手も金銭負担が大変
4 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:14:15.99 ID:fXpJLcVG0
最近の*同人誌はオリジナルものかソシャゲのやつが多くなって
昔よりアニメや漫画の*同人誌あんまりなくなったよね
ガイドラインが厳しくなったから?
訴えられるから?
昔よりアニメや漫画の*同人誌あんまりなくなったよね
ガイドラインが厳しくなったから?
訴えられるから?
14 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:19:55.36 ID:xxOWQG4D0
>>4
大陸ソシャゲの人気があるのと
そのへんの作品は運営が二次創作のガイドラインを初めからつくってるとこもあるからやりやすいみたいよ
大陸ソシャゲの人気があるのと
そのへんの作品は運営が二次創作のガイドラインを初めからつくってるとこもあるからやりやすいみたいよ
5 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:14:22.98 ID:O2vu5LOl0
実名で言いなはれ
禁止しなはれ
禁止しなはれ
6 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:15:28.57 ID:s+ZjmdTl0
囲い込みやってる出版社には文句言えないやつw
7 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:15:32.48 ID:c1OuhCMg0
同人誌禁止って作家自ら発表しろ
破られた場合は著作権侵害で訴訟
破られた場合は著作権侵害で訴訟
8 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:16:05.16 ID:irj1Wdsq0
プロの漫画家になっても同人誌描いてる人いるくらいだし
9 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:16:23.59 ID:ENstobCB0
個人事業主笑
この時点でお察し
この時点でお察し
10 警備員[Lv.28] :2024/08/22(木) 20:16:30.16 ID:1KuMNGWO0
最近の同人ヲタは漫画アニメゲーム好きなら同人も認めてるだろみたいな意識が強すぎる
まともなファンはお前らのイラストなんて目に入れたくないんだからTwitterとかインスタとか表に出て来るんじゃないよ
ネットに貼るのやめるか、せめてpixivとかでログインしないと見れないようなとこにいろ
まともなファンはお前らのイラストなんて目に入れたくないんだからTwitterとかインスタとか表に出て来るんじゃないよ
ネットに貼るのやめるか、せめてpixivとかでログインしないと見れないようなとこにいろ
11 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:17:52.76 ID:0V6dU4an0
お布施した方がいいと思う
でも漫画家も同人誌の絵師も 誰かの2次創作
でも漫画家も同人誌の絵師も 誰かの2次創作
12 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:18:05.56 ID:w/KU7y0a0
セクシー田中さんの件でテレビ局非難しても二次同人誌にはオタクだんまりだもんな
俺たちが広めてやったくらいのメンタルもテレビ局と変わらない
俺たちが広めてやったくらいのメンタルもテレビ局と変わらない
13 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:18:18.61 ID:cg4ALO+p0
いいぞ同人作家を根絶やしにしろw
15 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:20:12.20 ID:GDf/Kv6e0
実名で自分の作品の二次創作は禁止します
見つけたら訴えますで解決だろ
見つけたら訴えますで解決だろ
16 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:20:36.24 ID:pedbQIHT0
自分たちが必死に考えたキャラクターが*同人でめちゃくちゃにされて、金稼ぎに使われて嬉しい漫画家はいないだろうよ
(同人界隈出身の人を除いて)
AI生成で憤慨してるオタクもこのことはお茶を濁すよな
(同人界隈出身の人を除いて)
AI生成で憤慨してるオタクもこのことはお茶を濁すよな
20 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:21:10.92 ID:zwhOOrS70
>>16
禁止すれば良い
禁止すれば良い
26 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:23:08.57 ID:bQCMTKFE0
>>16
AI生成に激怒してるやつが
二次創作は容認してたら笑える
AI生成に激怒してるやつが
二次創作は容認してたら笑える
39 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:44.97 ID:Wqq1pTG10
>>26
AIは単純にコラ
同人は一応自分で描いていて作者の作品を直接使ってない
分かった?AI*くん
AIは単純にコラ
同人は一応自分で描いていて作者の作品を直接使ってない
分かった?AI*くん
17 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:20:40.43 ID:OQOIJXrW0
キャプテン翼の同人誌全盛期にも、
ジャンプ編集部が声明を出したことがあったはず。
それでも止められなかったどころか、キャプ翼同人誌出身の漫画家が、集英社でメジャーデビューした。
ジャンプ編集部が声明を出したことがあったはず。
それでも止められなかったどころか、キャプ翼同人誌出身の漫画家が、集英社でメジャーデビューした。
18 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:20:45.48 ID:D3/fHr7r0
そこまで言うなら実力行使して一石を投じてみたらいいのにね
19 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:20:50.93 ID:xGKfH3Lm0
名前出せ*ヘタレ
21 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:21:36.96 ID:dslU+N5N0
お得意の妄想記事
22 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:21:54.72 ID:hymWJE+F0
エヴァやウマ娘みたいに*同人は禁止な!ってちゃんと言えばいい
それでもやる奴がいるならそいつの方が完全に悪いから
それでもやる奴がいるならそいつの方が完全に悪いから
23 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:22:26.61 ID:mKy1EnYF0
二次創作なんて黙認されてるだけなんだから訴えるなり何なりすればいい
24 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:22:54.42 ID:O2vu5LOl0
本屋とDL同人サイトからなら原作者が金毟り取る仕組み作れるだろ
25 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:22:59.68 ID:z0yAgMmJ0
訴えたら良い気もするけどそこまではしたくない
って感じ?
って感じ?
32 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:25:58.06 ID:7N0U7tw+0
>>25
金と手間がかかるからな
金と手間がかかるからな
27 令和6年(2024年) :2024/08/22(木) 20:23:35.33 ID:9FkK2hbv0
それなら「私の作品で二次創作をしての販売行為は一切禁止します」と宣言すればいいんじゃない
ファンなら言うこと聞くだろ
聞かない奴はファンではないので法的に訴えればいい
ファンなら言うこと聞くだろ
聞かない奴はファンではないので法的に訴えればいい
28 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:23:55.97 ID:4IbE5VQ30
出版社の人間が名刺持ってコミケに発掘しにいってるんだから文句言えねー
29 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:24:45.93 ID:zwhOOrS70
親告罪だからね
30 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:25:12.85 ID:GEveS+KU0
歌舞伎役者って鳥山明アシスタント
とよたろうとか
こち亀秋本のアシスタントの
弟子みたいなのなんだけれども
彼らは自分らがオリジナルだと
思うのが怖いわ、
とよたろうとか
こち亀秋本のアシスタントの
弟子みたいなのなんだけれども
彼らは自分らがオリジナルだと
思うのが怖いわ、
31 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:25:18.64 ID:U6OaBCpI0
>私のキャラの設定を改変して、あろうことかその本を売って利益を得ている。これがファンの活動といえるのでしょうか?
ごもっともですな
正直、目に余るよな
規模が大きくなったから手が出せなくなってるけど
本当はアウトばっかりだもんな
漫画村同様に、こっちにも規制を強めてはどうだ
漫画家協会とかがルール作りをした方が良いんじゃね
同人誌を利用したい作家は著作権フリーで発表したら良いし
1部同人に解放したい人はそう言う契約結べば良いし
また、利益が大きくなった場合のみ作者に還元するシステムを作るでもよし
今はいくら何でもフリー過ぎると思う
ごもっともですな
正直、目に余るよな
規模が大きくなったから手が出せなくなってるけど
本当はアウトばっかりだもんな
漫画村同様に、こっちにも規制を強めてはどうだ
漫画家協会とかがルール作りをした方が良いんじゃね
同人誌を利用したい作家は著作権フリーで発表したら良いし
1部同人に解放したい人はそう言う契約結べば良いし
また、利益が大きくなった場合のみ作者に還元するシステムを作るでもよし
今はいくら何でもフリー過ぎると思う
38 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:42.80 ID:MsKxYc/30
>>31
やりゃいいじゃんw
やりゃいいじゃんw
33 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:26:15.98 ID:Nd9oMJY90
金金金!漫画家として恥ずかしくないのか?
34 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:26:49.05 ID:U6OaBCpI0
>>33
それこそ同人誌をタダで配れよw
それこそ同人誌をタダで配れよw
35 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:02.38 ID:GEveS+KU0
歌舞伎役者って
代々名前を受け継いできた
だけなのに
何故か自分が考えた面してんのが
怖いわ。
ついでに著作権にも疎いし。
著作権違反するし。
代々名前を受け継いできた
だけなのに
何故か自分が考えた面してんのが
怖いわ。
ついでに著作権にも疎いし。
著作権違反するし。
36 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:04.16 ID:WNI7QWEJ0
なら作者自身がオタクが読みたいスピンオフを描いてくれ
作者が描かないからファンが描くんだぞ
作者が描かないからファンが描くんだぞ
46 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:29:07.05 ID:u3HkK75I0
>>36
どあつかましい
どあつかましい
48 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:29:35.35 ID:m2XE/1br0
>>36
誰も頼んでない
誰も頼んでない
37 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:27:15.03 ID:CiEvqeVG0
*マンガ・アニメで抜いてるやつらは漏れなく全員アレだよねえ
元はオナネタの売り買いだろコミケって
元はオナネタの売り買いだろコミケって
40 警備員[Lv.31] :2024/08/22(木) 20:27:54.28 ID:QfYqzSb80
出版社がそういうの掲載しているサイト訴えればいいじゃん
なんでしないの
なんでしないの
42 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:28:23.36 ID:LtT7SqJq0
二次創作で満足できる気持ちがわからないわ
他人の作品の上に乗っかってオリジナル作家気分って不思議
他人の作品の上に乗っかってオリジナル作家気分って不思議
43 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:28:26.80 ID:UIi8euyA0
作品が好きでやってるなら良いが、
単に金儲けの為に流行りのキャラクターの*を描いてるような奴だらけだろ。
最近は生成AIでpixivに大量に投稿する。
そう言う奴らはそもそも作品が好きですら無い。
単に金儲けの為に流行りのキャラクターの*を描いてるような奴だらけだろ。
最近は生成AIでpixivに大量に投稿する。
そう言う奴らはそもそも作品が好きですら無い。
44 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:28:27.66 ID:D89vJaBO0
漫画原作改変ドラマには激怒するくせに
原作者無視の*同人には寛容なお前らって
原作者無視の*同人には寛容なお前らって
45 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:28:46.11 ID:HQ49B2ND0
嫌なら自分の作品は二次創作禁止発言すれば良いかと
守って無いのは弁護士通して警告して貰え
そしたらその作品からは消えるから
守って無いのは弁護士通して警告して貰え
そしたらその作品からは消えるから
49 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:30:04.90 ID:nkZiM5Vg0
>>45
使うほうが許可を取るのが通りでは
使うほうが許可を取るのが通りでは
47 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:29:23.44 ID:GEveS+KU0
自称鬼滅煉獄モデル
自称わたこんモデル
自称五等分の花嫁モデル
歌舞伎役者
こんな連中ばっかりた。
自称わたこんモデル
自称五等分の花嫁モデル
歌舞伎役者
こんな連中ばっかりた。
50 名無しさん@恐縮です :2024/08/22(木) 20:30:09.44 ID:INAdreOB0
*マンガで抜くのは中学生の時止めた
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