 | 橋下徹氏 体操・宮田の五輪辞退で「俺がシーラカンスなのだろうか。ご意見ください」長文で持論を展開 元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（55）が21日までに自身のSNSを更新。飲酒と喫煙が確認されたためパリ五輪出場を辞退した体操女子の主将・宮田笙子（… （出典：スポニチアネックス） |
 | 橋下 徹（はしもと とおる、1969年〈昭和44年〉6月29日 - ）は、日本の弁護士（大阪弁護士会所属・登録番号25196）、政治評論家、タレント、政治家。東京都渋谷区幡ヶ谷出身。大阪府豊中市在住。 大阪府知事（公選第17代）、大阪市長（第19代）、総務省顧問（鳩山由紀夫内閣）、大阪維新の会代表（… 349キロバイト (52,063 語) - 2024年7月15日 (月) 05:22 |
橋下氏の持論には常に新鮮な視点があり、考えさせられることが多いです。シーラカンスのように時代や流行に左右されない存在であるというのは、彼の独自の人物像を示しているのかもしれませんね。
1 少考さん ★ ：2024/07/21(日) 11:09:46.54 ID:H8LZE0OW9
橋下徹氏 体操・宮田の五輪辞退で「俺がシーラカンスなのだろうか。ご意見ください」長文で持論を展開（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f407062abde137e0585d196464b8b6fe53c0ea3
7/21(日) 8:40配信
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（55）が21日までに自身のSNSを更新。飲酒と喫煙が確認されたためパリ五輪出場を辞退した体操女子の主将・宮田笙子（19＝順大）について、「俺はシーラカンスか！？」としつつ、長文で私見をつづった。
（略）
橋下氏は、「【宮田選手の喫煙・飲酒問題】【俺はシーラカンスか！？】【厳しくご意見ください】」と題した長文を投稿。その中で「どのような分野であってもチームで高い目標を目指して修練している場においては喫煙・飲酒が制限されることがあるだろう。特に身体を用いるスポーツの分野においては。この制限とそれに反した場合にチームから去ってもらうことが著しく不合理だとは思わない」などと持論を展開。
そして、自宅や街中で友人たちと喫煙、飲酒したのであれば厳重注意で収める話だが、NTC内で禁止されている飲酒の場合は、チームから外れてもらうことが必要だとし、「この場面ではたかがタバコ・酒くらいで、という話ではない。これが許されるなら、集中しなければならない修練中に禁煙・禁酒のルールを定めることができなくなる」と指摘。「宮田さんもトレーニングセンター内だけは我慢して、どうしてもというなら代表チームの活動の場ではないところで喫煙・飲酒すればよかった」などとつづった。
そのうえで「俺がシーラカンスなのだろうか。ご意見ください」と問い掛け、「まあこのことがきっかけになり、今後未成年チームスポーツにおいて喫煙・飲酒くらいでチーム全員が出場辞退に追い込まれるという慣習がなくなれば幸いだ。ただしつこいが修練中はチームから外れてもらわなアカンと思う」と自身の見解を記した。
※全文はソースで。
※関連スレ
橋下徹氏 体操・宮田の五輪辞退で“矛盾”指摘「未成年者喫煙・飲酒＝不良という固定観念」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1721458363/
※前スレ (★1 2024/07/21(日) 09:00:06.89)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1721520006/
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f407062abde137e0585d196464b8b6fe53c0ea3
7/21(日) 8:40配信
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（55）が21日までに自身のSNSを更新。飲酒と喫煙が確認されたためパリ五輪出場を辞退した体操女子の主将・宮田笙子（19＝順大）について、「俺はシーラカンスか！？」としつつ、長文で私見をつづった。
（略）
橋下氏は、「【宮田選手の喫煙・飲酒問題】【俺はシーラカンスか！？】【厳しくご意見ください】」と題した長文を投稿。その中で「どのような分野であってもチームで高い目標を目指して修練している場においては喫煙・飲酒が制限されることがあるだろう。特に身体を用いるスポーツの分野においては。この制限とそれに反した場合にチームから去ってもらうことが著しく不合理だとは思わない」などと持論を展開。
そして、自宅や街中で友人たちと喫煙、飲酒したのであれば厳重注意で収める話だが、NTC内で禁止されている飲酒の場合は、チームから外れてもらうことが必要だとし、「この場面ではたかがタバコ・酒くらいで、という話ではない。これが許されるなら、集中しなければならない修練中に禁煙・禁酒のルールを定めることができなくなる」と指摘。「宮田さんもトレーニングセンター内だけは我慢して、どうしてもというなら代表チームの活動の場ではないところで喫煙・飲酒すればよかった」などとつづった。
そのうえで「俺がシーラカンスなのだろうか。ご意見ください」と問い掛け、「まあこのことがきっかけになり、今後未成年チームスポーツにおいて喫煙・飲酒くらいでチーム全員が出場辞退に追い込まれるという慣習がなくなれば幸いだ。ただしつこいが修練中はチームから外れてもらわなアカンと思う」と自身の見解を記した。
※全文はソースで。
※関連スレ
橋下徹氏 体操・宮田の五輪辞退で“矛盾”指摘「未成年者喫煙・飲酒＝不良という固定観念」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1721458363/
※前スレ (★1 2024/07/21(日) 09:00:06.89)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1721520006/
7 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:12:36.69
>>1
未だに宮田を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる
1、未成年喫煙飲酒厨
2、フェミ
3、職場や学校で内部通報・内部告発されるような悪行をはたらいている者
4、モテたくてフェミニストな＊オヤジ
5、ストレスためまくってまでスポーツやり続けたアスリート()
6、日本の五輪成績やメダル数に拘泥・執着するナショナリスト
7、未成年女性を神聖視する世間知らず・女知らずな＊
8、宮田の出場で経済的利益を得る企業・団体からカネをもらっている輩
9、上記に該当するのに認めたがらず「どれにも当てはまらないんだが」などと嘘をつく奴
#該当者が発狂
未だに宮田を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる
1、未成年喫煙飲酒厨
2、フェミ
3、職場や学校で内部通報・内部告発されるような悪行をはたらいている者
4、モテたくてフェミニストな＊オヤジ
5、ストレスためまくってまでスポーツやり続けたアスリート()
6、日本の五輪成績やメダル数に拘泥・執着するナショナリスト
7、未成年女性を神聖視する世間知らず・女知らずな＊
8、宮田の出場で経済的利益を得る企業・団体からカネをもらっている輩
9、上記に該当するのに認めたがらず「どれにも当てはまらないんだが」などと嘘をつく奴
#該当者が発狂
9 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:12:45.63 ID:5n4/ccyN0
>>1
お前の意見は分かった
俺様の意見は、未成年の喫煙飲酒は不快なんだよ
だから五輪に出ないで欲しい
ということだ
お前の意見は分かった
俺様の意見は、未成年の喫煙飲酒は不快なんだよ
だから五輪に出ないで欲しい
ということだ
11 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:13:47.29 ID:4G2DlklB0
>>1
お前それ、政治家や芸能人や一般人でも同じこと言えんのか?ああ?
お前それ、政治家や芸能人や一般人でも同じこと言えんのか?ああ?
13 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:14:05.51 ID:G7hThV9s0
>>1
シーラカンス橋下？
どうなんだろ
その芸名
シーラカンス橋下？
どうなんだろ
その芸名
48 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:25:18.24 ID:F37VhdwQ0
>>1
橋下は法に従うから、辞退に同意は自明
橋下は法に従うから、辞退に同意は自明
2 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:10:20.03 ID:0ak8SGco0
確かにシーラカンスそっくりだな
3 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:10:30.62 ID:VrKy057p0
喫煙、飲酒で五輪辞退の体操女子・宮田笙子 以前から素行の悪さ問題視 喫煙で過去に「厳重注意」の証言も
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2024/07/20/kiji/20240719s00067000338000c.html
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2024/07/20/kiji/20240719s00067000338000c.html
4 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:10:44.18 ID:glem1Cad0
バチーン
5 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:11:19.32 ID:ihc80Rzl0
どちらかと言えばアンモナイトかな
6 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:12:16.44 ID:PYZZfXFx0
解りやすく言え
辞退に合意だよとかな
辞退に合意だよとかな
8 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:12:37.95 ID:7GJf2qJF0
なぜ、今回が初めてって前提で擁護しちゃうんだろうか
そんなわけないと思うのだが
代表選手が五輪の直前に未経験のものを摂取するとかあるわけないだろうに
これまで何度も注意、指導を受けてきたのにまたやったという可能性を考えないのはちょっと不思議
そんなわけないと思うのだが
代表選手が五輪の直前に未経験のものを摂取するとかあるわけないだろうに
これまで何度も注意、指導を受けてきたのにまたやったという可能性を考えないのはちょっと不思議
10 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:13:12.34 ID:y98CjLCj0
このゼロヒャク思考、この人発達障害だろ
12 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:13:56.82 ID:tZvODy2a0
正しい
ルールはルール
ルールはルール
14 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:14:13.90 ID:ye6K9CzX0
ところで他の選手は大丈夫なの？
飲酒喫煙やってないよね？
飲酒喫煙やってないよね？
15 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:15:10.30 ID:r2OfU7qk0
https://www.yomiuri.co.jp/olympic/2024/20240720-OYT1T50035/
>高校３年の女子生徒は「スポーツ選手だからといって特別なわけではない。自分の責任だと思う」とした上で、「反省して頑張ってほしい。今後、どう変わるかは同世代として気になるし、活躍も見てみたい」
高校生の方がしっかりしてますね
大人の都合でダブルスタンダードは示しがつかない、子供達が混乱する
>高校３年の女子生徒は「スポーツ選手だからといって特別なわけではない。自分の責任だと思う」とした上で、「反省して頑張ってほしい。今後、どう変わるかは同世代として気になるし、活躍も見てみたい」
高校生の方がしっかりしてますね
大人の都合でダブルスタンダードは示しがつかない、子供達が混乱する
16 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:15:25.34 ID:3TFcNQrP0
宮田が消えて空気が良くなったらしい
17 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:15:44.03 ID:D3FcxQ1k0
要するに能力と地位や将来性があればルール破っても許されるとか思ってる頭おかしい奴らが炙り出されただけ
そもそものルールに文句があるなら戦う場所が違うしな
そもそものルールに文句があるなら戦う場所が違うしな
18 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:06.96 ID:N2w2htxu0
宮田より政治家に言えっての。
19 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:18.55 ID:YIFyr5Z50
代表選手のルールにも喫煙禁止と明確に定められてたみたいだし、それを守れないならその資格ないわな
20 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:23.68 ID:tnnbwyrn0
老人「飲酒喫煙万引きキセルイジメくらい若い頃ならは誰でもやる」
Z世代「ヒエッ…」
Z世代「ヒエッ…」
21 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:33.31 ID:zc4Avl480
カブトガニでしょ
22 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:33.55 ID:ntyJSwz20
カズレーザー 体操・宮田の五輪辞退「厳しいか厳しくないか分からない。けど」飲酒＆喫煙は「自分の選択」
23 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:36.61 ID:8OLpmmBJ0
シーラカンス「風評被害」
24 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:42.37 ID:weqxXRjU0
むしろ今風の意見かと
昭和の時代なら連帯責任でチームが出場辞退してたろうて
昭和の時代なら連帯責任でチームが出場辞退してたろうて
25 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:16:54.81 ID:zc4Avl480
三葉虫でしょ
26 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:17:34.05 ID:ZUKAhN9K0
本人からしたらもうほっといてくれだろうな
27 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:17:49.01 ID:hFZDk9AY0
おっさんくらいしか擁護してない気がするわ
若いとき俺らも吸ってたし許したれや～ガハハみたいな
若いとき俺らも吸ってたし許したれや～ガハハみたいな
28 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:18:02.06 ID:YjM/QhS20
いや、これそんな単純な話じゃなくて、プレッシャーでストレスMaxになって、「代表辞めたいけど辞められない、タバコばれたら辞められるかも」みたいなんじゃないの？
関係者はメンタルやばいのわかってたから、現地じゃなくて帰国させて話きいたんじゃないの？
関係者はメンタルやばいのわかってたから、現地じゃなくて帰国させて話きいたんじゃないの？
29 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:18:16.14 ID:7ddrFzH80
19歳が18歳の新入部員に、「お前俺の酒が飲めないのか」
とか言ってごり押しするような微笑ましい光景は今はもう無いの？
そうやって大人の階段上がって行くんだろ？
とか言ってごり押しするような微笑ましい光景は今はもう無いの？
そうやって大人の階段上がって行くんだろ？
40 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:21:13.68 ID:7GJf2qJF0
>>29
ないでしょ
大学の新歓コンパですら問題になる
もうずいぶん前からそういう時代
ないでしょ
大学の新歓コンパですら問題になる
もうずいぶん前からそういう時代
47 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:24:54.06 ID:7ddrFzH80
>>40
もう終わりだ猫の国
もう終わりだ猫の国
44 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:23:37.76 ID:ury4dROu0
>>29
微笑ましいか？
微笑ましいか？
30 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:18:45.96 ID:3cCynLSy0
同意見やから支持するよ
組織内のルールをどう受け取るか
ルールというのは倫理規範であり行動規範であり組織内の個を統率する為にあるもの
この女子体操の問題発覚は内部告発で自主的に辞退と報道されている
組織のトップとすれば正論を通しただけなんだろ
スケボーは許されて女子体操は許されないというのは組織毎のルールへの遵守意識としかコメント出来ない問題
残念だけど話し合った上で自主的に辞退なら部外者がどうこういう問題ではないのではないか？
ただ斎藤くんをどうにかしてもらえるかなw
兵庫県民で「一度くらい維新に投票してみるか…」の結果でこないなってもーたのはワイも悪いけどw
馬場と吉村によーゆっといてやw
組織内のルールをどう受け取るか
ルールというのは倫理規範であり行動規範であり組織内の個を統率する為にあるもの
この女子体操の問題発覚は内部告発で自主的に辞退と報道されている
組織のトップとすれば正論を通しただけなんだろ
スケボーは許されて女子体操は許されないというのは組織毎のルールへの遵守意識としかコメント出来ない問題
残念だけど話し合った上で自主的に辞退なら部外者がどうこういう問題ではないのではないか？
ただ斎藤くんをどうにかしてもらえるかなw
兵庫県民で「一度くらい維新に投票してみるか…」の結果でこないなってもーたのはワイも悪いけどw
馬場と吉村によーゆっといてやw
31 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:19:13.30 ID:IIb5KBL+0
成人なのに法律上18歳、19歳で禁止されているもの
飲酒（二十歳未満ノ者ノ飲酒ノ禁止ニ関スル法律）
喫煙（二十歳未満ノ者ノ喫煙ノ禁止ニ関スル法律）
競馬の勝馬投票券購入（競馬法）
ボートレースの勝舟投票券購入（モーターボート競走法）
競輪の勝者投票券購入（自転車競技法）
オートレースの勝者投票券購入（小型自動車競走法）
18歳で禁止されているもの
スポーツくじ「toto」「BIG」の購入（スポーツ振興投票の実施等に関する法律）
飲酒（二十歳未満ノ者ノ飲酒ノ禁止ニ関スル法律）
喫煙（二十歳未満ノ者ノ喫煙ノ禁止ニ関スル法律）
競馬の勝馬投票券購入（競馬法）
ボートレースの勝舟投票券購入（モーターボート競走法）
競輪の勝者投票券購入（自転車競技法）
オートレースの勝者投票券購入（小型自動車競走法）
18歳で禁止されているもの
スポーツくじ「toto」「BIG」の購入（スポーツ振興投票の実施等に関する法律）
41 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:21:29.08 ID:7ddrFzH80
>>31
二十歳未満ノ者だから
二十歳未満ノ者だから
32 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:19:57.93 ID:0KFzqfdO0
なんでIOCのルール違反と言わないのかな？
五輪運営者のIOCが宮田のような選手はノーなのに。
未成年者の喫煙飲酒にユルユルの日本人が擁護しても無駄では。
五輪運営者のIOCが宮田のような選手はノーなのに。
未成年者の喫煙飲酒にユルユルの日本人が擁護しても無駄では。
33 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:19:58.80 ID:rTFFibBO0
詳細が分からんうちからギャーギャー騒ぐのはネットで国民総ご意見番時代に立派に適応出来ているのではないでしょうか
34 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:20:21.43 ID:DTfvjx2C0
35 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:20:32.73 ID:nEIgfL8A0
書類送検くらいすれば黙るだろう
36 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:20:45.80 ID:FVS/8sl50
トレセン内で喫煙するくらいだからすでにニコチン中毒者
痩せるよとか言われて周りの大人に勧められたんだろうが、練習後の至福の一服を味わうことがモチベーションになってたのかも
痩せるよとか言われて周りの大人に勧められたんだろうが、練習後の至福の一服を味わうことがモチベーションになってたのかも
37 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:20:56.79 ID:0KFzqfdO0
日本代表の規則は、IOCに則ってるんじゃないのか？
38 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:20:59.25 ID:BKyMAvQU0
良かった同意
ただチーム外なら厳重注意で許すってのは
ドーピングの異常な厳しさと
バランスが取れないってのはあるな
ドーピングもゆるめるべき
ゆるめるってか違う手法にすべき
結局は「なんでもやる国や選手がある」ってのが
異常な厳しさを生んでるわけだから
そこを整理した方が良い
まずは勝利がカネに結び付かないようにする
そこの整理で99％のドーピングは消せる筈
ただチーム外なら厳重注意で許すってのは
ドーピングの異常な厳しさと
バランスが取れないってのはあるな
ドーピングもゆるめるべき
ゆるめるってか違う手法にすべき
結局は「なんでもやる国や選手がある」ってのが
異常な厳しさを生んでるわけだから
そこを整理した方が良い
まずは勝利がカネに結び付かないようにする
そこの整理で99％のドーピングは消せる筈
39 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:21:08.65 ID:vRTyXVdL0
本当に一回こっきりの事だったら厳しい処分だけどなんか常習的だったり他のメンバーにも迷惑かけてるようだから仕方ないと思うけどな
プレッシャーやストレスが、って言うけどこの年でそこに頼るってもう中毒だろ
プレッシャーやストレスが、って言うけどこの年でそこに頼るってもう中毒だろ
42 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:22:02.22 ID:8u9nQ0QD0
金メダルが有力な選手だったら
お咎め無しだったよ
お咎め無しだったよ
43 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:22:43.16 ID:uu+Z/c/K0
普段から周りの選手たちに喫煙や飲酒で嫌がられてたって読んだけど、結構イキった子だったのかな
45 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:23:46.49 ID:KLfSbbI10
重すぎるだの言ってるやつの多くは「メダル候補の五輪選手だから」って理由を自覚せず擁護してるんだろ？w
「メダル候補の」がなくなっただけでも態度が違ってたはず
ましてや五輪と関係ないただの部活動のニュースなら興味も示さなかったんじゃね
そしてそれが政治家やらの上級特権や汚職と根っこが同じものであることも理解してない
「メダル候補の」がなくなっただけでも態度が違ってたはず
ましてや五輪と関係ないただの部活動のニュースなら興味も示さなかったんじゃね
そしてそれが政治家やらの上級特権や汚職と根っこが同じものであることも理解してない
46 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:23:59.67 ID:R2C0rQ8E0
自分から辞めたのに何故か処分されたかのように思われてるな
49 名無しさん＠恐縮です ：2024/07/21(日) 11:25:28.21 ID:aXjHpU4J0
合ってるだろ？
実際規則を破る＊がこうして出て来るから
むしろより厳罰化して続けるしかねえわ
実際規則を破る＊がこうして出て来るから
むしろより厳罰化して続けるしかねえわ
50 警備員[Lv.24] ：2024/07/21(日) 11:25:48.15 ID:XJAA/XNO0
法律違反
常習性あり
五輪は反タバコキャンペーンやってる
オリンピック選手は税金で賄われる国民代表団
これで宮田を擁護よる奴って常識が通じないんだろうなと思う
常習性あり
五輪は反タバコキャンペーンやってる
オリンピック選手は税金で賄われる国民代表団
これで宮田を擁護よる奴って常識が通じないんだろうなと思う
コメントする